驴友茶馆 ······

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始祖大猫猫

质疑:【捍卫明天】5月1日周六以山为证以心相恋 时间约会百花诱惑 新新派对

对本次活动几位领队( 白楊,老k我最大,阿一 )提出质疑:

 

一、本人报名参加活动时,活动计划人数为55人,在我之后还有十余人名额。报名后,在很短时间内,得到领队批准。

 

 

二、后来几天,活动计划人数由55人扩编至63人、77人,截止到今天下午14时前,报名人员均被领队批准。

 

三、今天下午14:02领队电话通知本人:由于车辆问题,不能去那么多人了,我被精简了。

 

四、查询计划帖子:本人确实被精简了,还有不少男队员也被精简了,而在我之后的大量女队员被留下了,而且计划贴被领队锁住了,无法发言伸冤。

 

我很奇怪、不明白、有点搓火:

 

一、车辆出问题,减少人员,可以理解,但领队精简人员的原则是什么?领队有挑选队员的权利,但大量挑选女队员,而精简男队员,让人不可理解!领队要干什么?

 

二、目前队伍中63人,男队员仅10人。试问领队:这样庞大的队伍,而且女队员占据多数,户外安全如何控制?这条路线对于老队员相对简单些,而对于新人还是有难度和强度的,领队怎么能这么干呢?

 

三、领队为什么要锁定计划帖,怕什么?

 

四、应要求,删除!

 

 

一点质疑,如有不妥,请斧正!

 

 

 

 

始祖大猫猫发表于2010-04-29 14:55
该话题已被管理员锁定
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    晓风
    这个帖子不是已经完事了吗?大家看看就好了,不用再跟帖讨论了,多谢。
    八方

    女生好糊弄呗,尤其是刚开始玩户外的新人,哈哈

    俺闲得蛋疼

    繁星似尘
    呵呵 看来还是美女吃香啊:)
    白桦树

    63个人  53个女队员  这个领队很有想法吗 哈哈  可以充分展示自己对女队员的无微不至的照顾和关心

     

     

    晓风

    本贴自此打住,该说的都说了,该骂的都骂了,认识我的人,认识大猫的人,算是朋友的人,此贴无需再进行回复,没有啥意义。

     

    道不同不相为谋。

     

     

     

    矿工

    你们无非就是想把白杨这次做领队出现的一些问题指出来,然后给个建议嘛。

    已经有老驴前辈给他打过电话讨论过了,这不是已经达到目的了吗?为什么还有那么多人闲的蛋疼、一阵批评呢?

    矿工

    我真是服了517上自称“老驴”的一些人了。

    真是不知道你们是嫉妒人家收女的多呢?还是自己闲的无聊,寂寞给整的。

    发帖的始祖猫大哥都已经不再争论了,你们还争个什么劲啊?真是年纪越大,脾气越大啊。我和你们这些“大人物”相比算是小孩了,还知道“和谐”呢。你说你们这帮人羞不羞啊?

    低调
    以后活动把自己标成女的
      跟头

          恐怕七十二变也不够吧 疑问

          赋予领队挑选队员的权力,就象签证官拒签的权力。赋予自由裁量的权力,本来是为了让他综合考虑各种因素,确保安全。

          有权力就会被滥用,自由裁量权更容易被滥用,因为很难被质疑。

          但是,滥用,也就三五次而已。

    菲菲

    你们这群大老爷们儿不好好上班,工作期间网上飘着没事干,谁还想吵/炒我陪你!

    发怒发怒发怒发怒发怒发怒

     

    http://www.517huwai.com/topic/1408

      雪人

      诚恳的请你,请你,请你, 仔细把全部帖子看一遍,真的都只是在吵架么?

       

       

      跟头

           说话带情绪就是吵架?

          “吵架”=“争吵”+“掐架”,就是以气势压人,而不是以道理服人。

            粗略看了一下相关帖子,大概有三类:

            一类是心平气和讲道理的,说明这次活动有待完善之处,因为没出事不代表做法完美;

            一类是带着情绪讲道理的;

            一类是息事宁人的,说既然不出事就不说了。

            过滤掉那一点情绪,剩下的都是道理。

           

      纳兰晴雪

      跟头说的在理

      无非,都是为着安全

      跟头

          作为户外新人,对于别人的善意提醒应该是很上心的,基本不可能说出“因为我没事,所以你错了”这种话来。

          这让我想起工作中常听到的“屁股决定脑袋”。

          很多道理,大家都新知肚明。

          只要该听到的听到,就足够了。

         

    橄榄树

    爱山的人应该是宽容的,就像我们走过的青山大川!都宽容些对待吧...公说公的理,婆说婆的理,争来争去有啥意思啊...每个人价值观不同看待问题的角度不同是可以理解的,求同存异,自己心里要有杆秤,永远记住对自己负责!能对自己负责的只有自己!

      矿工

      同意!

      大家宽容一点儿呗!

    晓风

    对于新人,新领队来说,最大的危险是自信,盲目的自信,难道非得身边的朋友去见夏子几个就舒服了?就知道老驴们的话不是开玩笑了?

     

    真是不能理解有些人的想法,想接着在这里版喷的你们继续,爷是打酱油的。

      雪人

      恩, 真性情,真汉子。 

      第五维度

      你真闲,酱油打完了?

       

      把爷该说的说完,走人就是了。

    晓风

    唉林子大了啥鸟都有,这个五一死人够多了,本不想再评论些什么,但依据个人性格又不得不说几句。

    1、对517网站要说的:

    一个新领队也好,老领队也罢,队伍人数需要控制,

    即使要发大队,也要队员与领队成一定比例,那样遇到突发事件也有个照应。

    领队需要认可,领队需要大家的评判,一个经验丰富的领队应该得到网站的支持,新出来的领队,一定要得到老领队们的认可,认为他能够带领大家安全的活动了。否则,绿野就是例子,什么人都可以发对,什么人都可以组织百人观摩团,虽然本次五一的事起因于交通,但大家还是减小规模的好。

    2、对大猫猫的话

    猫哥,不是有那么一句成语吗,对牛弹琴,也有一句俗语“好心当做驴肝肺”,虽然咱哥俩没见过,但以我在各网站,尤其是ORG看到的您,跟这帮人在这里废话这么多,您真有时间,类似的人咱不搭理就是了。

    3、对新人说的话

    各位新驴,之所以叫大家新人,也叫新驴,是因为大家入户外圈的时间不长,对于户外风险的认识还不多,换句话说,自己身边的朋友还没有人因为活动中断胳膊少腿,或是因为经验不足搭上自己小命的,这个跟年龄没啥关系,跟您的户外年龄有关,

      菲菲

      我看您不是晓风是抽风,你们这群大老爷们儿不好好上班,工作期间网上飘着没事干,谁还想吵/炒我陪你!

      http://www.517huwai.com/topic/1408

      晓风

      你的确是无全尸,有全尸的话好赖你都不分

      菲菲

      害羞那是

      晓风

      难得竟然会脸红。

       

       

      纳兰晴雪

      晓风,这些话,该说的就要说

      如果没出事,大家都踏实,说这些提醒不就是为了防患于未然么

      如果,如果……至少心安,话已经说到了

       

       

      1768
      如有的人在加入圈子之前独自背这帐篷住国际青年旅社。走黄山,游五岳。然后在加入圈子也算新人吗?
      始祖大猫猫

      户外的新人,不仅仅是指参加过多少次户外登山,强度有多大,重要的是,新人对户外风险的认知,假如没有这些认知,他永远是新人。

       

      09年珠峰事件是最好的例子,只登过黄山的人,去攀登珠峰,虽然上去了,但没有下来,永远留在那里,这个人是新人吗?

      雪人
      强  晴雪说的好,不怕别人嫌烦,嫌唠叨,嫌讨人厌, 起码落个心安就是了。。。
      1768
      无知无畏的是新人,越来越胆小的是老人。                            上珠峰的应是老人,在那边生活的人不算,新人去指能是疯子
      纳兰晴雪

      刚才写的那个帖子,写到最后一句的时候,眼圈又红了

       

      我不想再看到你把头像变成灰白,不想再看到、听到这些明明可以避免的悲剧发生在身边……

       

      手抖的厉害

      飘风

      算新人。我摩托走了1万公里回来,反而更认为自己是新手。。。要懂得保护自己。

      1768
      强走了1万公里经验都丰富了够我们学习的了还认为是新手那还有老人吗
      飘风

      我以前就自己背包走。城市景区旅游跟旅行是完全不同的。

      飘风

      不是的。真的会知道自己经验不足。

      飘风

      新人老人,我认为是按心态,经验,应急处理能力等等来分的。并不是每一个走几年的人都符合,但是新人肯定很多不知道。不希望拿人命来验证。沙漠死一个让大家知道啥叫脱水,灵山没个夏子,才知道失温那么可怕,还有个高反死了,才知道其实不止高原有高反。这样不行的。。。需要循序渐进。
      纳兰晴雪

      我是新人,还在不断学习,最近打算系统的再补补课

      1768
      强这才是新老化分的标准。也指有真正的老人才能说出来。但大部分人并不完全明白。我也指是有无畏---胆小。但我太爱大自然了所以我还是会亲近它
      矿工

      我对你发表的那几条不怎么同意。

      首先:您说“新出来的领队,一定要得到老领队们的认可。”新领队为什么要得到老领队的认可?你们凭什么?人家在517上可能是新领队,但不代表人家来517之前没做过领队阿,是吧?白杨在来517之前,一直在做领队。

      第二:我对始祖大猫猫交往不多,不太了解他的为人,所以我不好做什么评价。但是始祖猫大哥没有看清楚活动帖子里面的一些条件也是有可能的,对吧?所以说,白杨需要改进,但是全部的责任不一定都在白杨啊。我对白杨很了解,他为人很好。

      第三:你可能是位老驴了,但是你也是从新人过来的,对吧?一口一个新人、新驴,搞的自己很牛逼似的。别倚老卖老好不好?

      跟头


           不是“对牛弹琴”,是对“披着牛皮的人”弹琴!

          新人听到,就足够了。其他人,说你对说你错,由他去吧!

         

      飘风

      姐姐,您别逗我了。呵呵。

      阳光灿烂
      留在珠峰的人永远不会老了。
      飘风

      你别这么吓我,让人笑话。我是枪哥,晓风,军装等等一批大哥大姐们教出来的。。。

    鱼丢丢

    嗯,是有点儿问题啊~~沟通很重要。我想领队在精简队员以前至少应该对已确认的队员有一个解释和交代吧。有理没理的处于礼貌和尊重也应该要说一声的。这不光是户外的问题~~

    矿工

    大家参加户外,要相互鼓励!

    特别是各位领队,组织活动很辛苦,更需要大家的鼓励!

    所以希望大家宽容对待这件事情,毕竟大家都不是圣人,疏漏在所难免。白杨领队也肯定会吸取一些经验教训的。

    “和为贵”嘛,哈哈...我现在还是学生尚且明白“和为贵”的重要性,相信各位户外前辈们比我体会的更深吧?!

    祝驴友们身体健康,工作顺利!

      飘风

      都是希望别出事。。。

    小狼
    好的顶 不好的也顶 顶多了才有人出来说话 我顶
    天际行者
    这么火的帖子,终于从头到尾浏览了所有评论,说点什么好呢?总的感觉,首先是领队做事情有点独断、不仗义服人,其次是跟贴的有几位反应过激、有几位起哄架秧。

    首先对楼主深表同情,毕竟在临近活动的时候莫名被踢是无比令人愤恨的,特别是领队还不给解释,摆出一副“我的地盘我做主”的姿态,的确比较让人压不住火。

    但是,选队员这事毕竟是人家领队的本分,被踢的也只能自认吃了哑巴亏,大不了下次再也不搭理这个领队就是了,口诛笔伐就有点高调了,抓住男女比例问题给领队扣帽子也略显小气。就算领队有圈mm的企图,那也是他跟最后队里mm们的事情,如果真出了不伦行为,自然应该由本次参加活动的队员出来揭露,外人的怀疑(特别是事前的怀疑)都只能是臆测。

    至于安全和强度问题,我想这才是我们外人有资格对该活动提出疑问的地方,但也仅限于疑问,主要发言权依然在于亲历者。而至今并未见到本次的直接亲历者现身说法,这一点十分遗憾。
      绿豆蛙
      大哥,我是啊。我也说了啊。
      天际行者
      哦,那不好意思,我浏览的时候没注意到偷笑
    娟娟她哥
    新人,老人的区别是什么
    紫衣
    新人飘过,有点晕
    阳光灿烂
    面对无知无畏的人,只能随他去吧。
    镇流
    酷大兵
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